tag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post5176693278589940949..comments2024-01-29T22:41:22.663+02:00Comments on Μικρός Ναυτίλος: Σαν μνημόσυνοΕλένη Μπέηhttp://www.blogger.com/profile/16751226046818927584noreply@blogger.comBlogger40125tag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-35187073092216591202010-06-15T16:09:23.995+03:002010-06-15T16:09:23.995+03:00Μα ναι, τη θυμάμαι τούτη σου την ανάρτηση. Όπως θυ...Μα ναι, τη θυμάμαι τούτη σου την ανάρτηση. Όπως θυμάμαι -σαν να 'ταν τώρα- πόσο έντονη εντύπωση μου είχε κάνει η λεπτή αλλά ευδιάκριτη ομοιότητα... Τόσο έντονη που δυσκολεύτηκα να ψελλίσω δυο λόγια κι αφέθηκα μ' εμπιστοσύνη στον χρόνο. Να που ήρθε το πλήρωμά του. :)Ελένη Μπέηhttps://www.blogger.com/profile/16751226046818927584noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-32027968410538942242010-06-15T14:30:35.626+03:002010-06-15T14:30:35.626+03:00Αυτό πια Νερένια μου δεν περιγράφεται!
Καταντάει μ...Αυτό πια Νερένια μου δεν περιγράφεται!<br />Καταντάει μεταφυσικό ;)<br />Ρίξε <a href="http://pomfolyges.blogspot.com/2010/02/blog-post_19.html" rel="nofollow">εδώ</a> μια ματιά, για να καταλάβεις...<br />Όσο για τ' ανεξὀφλητο χρέος, τότε τι άλλο κάνεις με τις καλοδουλεμένες αναρτήσεις σου; Και τον πολλαπλασιασμό του δώρου του προς τα "παιδάκια" σου;Υπατία η Αλεξανδρινήhttps://www.blogger.com/profile/02513781368543012573noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-62316683934502297332009-09-30T01:19:26.326+03:002009-09-30T01:19:26.326+03:00Πού είσαι, μικρή; Πιάσε και μια ακόμα σπουδαία δεύ...Πού είσαι, μικρή; Πιάσε και μια ακόμα <a href="http://www.youtube.com/watch?v=g4Jky3vDsc8" rel="nofollow">σπουδαία δεύτερη εκτέλεση με τον Λάκη Χαλκιά</a> σ' ένα πολύ δύσκολο τραγούδι του Θεοδωράκη.Vicky Papaprodromouhttps://www.blogger.com/profile/12198152077396018423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-67650223601733784062009-09-30T01:08:33.485+03:002009-09-30T01:08:33.485+03:00Μα, άσε τους άλλους να διαφωνούν μαζί μας, άμα θες...Μα, άσε τους άλλους να διαφωνούν μαζί μας, άμα θες ποικιλία. :-)Vicky Papaprodromouhttps://www.blogger.com/profile/12198152077396018423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-91949254415260046852009-09-30T01:05:09.357+03:002009-09-30T01:05:09.357+03:00Έτσι ντε! Είδες που δε διαφωνούμε; (που ωραία θα &...Έτσι ντε! Είδες που δε διαφωνούμε; (που ωραία θα 'ταν, να βλέπαμε πώς είναι).Ελένη Μπέηhttps://www.blogger.com/profile/16751226046818927584noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-52739515032430269972009-09-30T00:56:57.579+03:002009-09-30T00:56:57.579+03:00Δες τι κάνει η άτιμη η Γλυκερία σ' ένα βαρβάτο...Δες τι κάνει η άτιμη η Γλυκερία σ' ένα βαρβάτο τραγούδι. (<a href="http://www.youtube.com/watch?v=L0rGmp6XBdg" rel="nofollow">Στην ανατολή</a>)Vicky Papaprodromouhttps://www.blogger.com/profile/12198152077396018423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-38687616379633678662009-09-30T00:53:25.300+03:002009-09-30T00:53:25.300+03:00Κατ' ουσίαν τα ίδια λέμε. Το θέμα, ακριβώς, εί...Κατ' ουσίαν τα ίδια λέμε. Το θέμα, ακριβώς, είναι ποιοι είναι οι κατάλληλοι ερμηνευτές. Το πρόβλημά μου κι εμένα εκεί είναι.<br /><br />Φυσικά και συμφωνώ πως χρειάζονται οι επανεκτελέσεις αλλά τι επανεκτελέσεις θα είναι. Δεν μπορεί να καταδικάσει κανείς τα μεγάλα τραγούδια να μην μπουν σε άλλα στόματα ούτε βέβαια τους μεγάλους ερμηνευτές να μη δοκιμαστούν σε μεγάλα τραγούδια. Δεν ξέρω αν εκφράζω σωστά αυτό που εννοώ. Ενδεχομένως να παρασύρομαι στην υπερβολή εξαιτίας κάποιων κάκιστων κατά τη γνώμη μου περιπτώσεων, που δεν είναι και λίγες.<br /><br />Στους δημιουργούς τώρα, ό,τι κι αν λέω, κι αν θυμώνω, φυσικά και τους βλέπω με ανοχή και συγκατάβαση. Πόσο να θυμώσεις όταν σου έχουν προσφέρει τέτοια θαύματα; Απλώς εγώ το "Δρόμο" (μια και τον ανέφερα παραπάνω) δε θα τον ακούσω ποτέ από τον Κότσιρα, της "Γερακίνας" το γιο όμως θαυμάσια τον ακούω από τη Γλυκερία.Ελένη Μπέηhttps://www.blogger.com/profile/16751226046818927584noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-65744911934759052022009-09-30T00:37:37.787+03:002009-09-30T00:37:37.787+03:00Κοίτα τώρα. Ανέφερες μια σπουδαία φωνή του περασμέ...Κοίτα τώρα. Ανέφερες μια σπουδαία φωνή του περασμένου αιώνα όπως η Μπέλλου, οπότε η ζυγαριά βαραίνει πολύ υπέρ της. <br /><br />Δεν έχω πολύ σοβαρό πρόβλημα με τις μεταγενέστερες εκτελέσεις, όταν γίνονται με αξιοπρέπεια. Μερικές φορές κάποια μεταγενέστερη εκτέλεση μπορεί να γίνει από κάποια εξίσου σημαντική φωνή και να περάσει μέσα μας όσο και η πρώτη. <br /><br />Δεν είναι δυνατόν να ζούμε μισό αιώνα μετά στη σκιά και το δέος της Μπέλλου, του Τσαουσάκη, του Γούναρη, του Μπιθικώτση ή ακόμα και του Στέλιου. Αν ο κάθε νεότερος τραγουδιστής πει και ο κάθε νεότερος μουσικός παίξει το τραγούδι όπως έχει περάσει μέσα στο DNA του (λέω τη φράση όπως ακριβώς μου την είπε ο Κώστας ο Παπαδόπουλος), αφού μελετήσει καλά την πρώτη εκτέλεση, το αποτέλεσμα θα είναι καλό. <br /><br />Μερικές φορές ο ίδιος τραγουδιστής που έκανε την πρώτη εκτέλεση λέει καλύτερα τα ίδια τραγούδια μετά από χρόνια. Ως παράδειγμα θα αναφέρω τον Κούτρα που πιστεύω ότι σήμερα τραγουδάει καλύτερα όλα τα κομμάτια από το «Σταυρό του νότου». <br /><br />Υπάρχουν νεότεροι τραγουδιστές με εξαιρετικές φωνές που προσέχουν πάρα πολύ. Εδώ ως παράδειγμα θα αναφέρω τη Γλυκερία που δεν κάνει λάθη, είναι πάντα συνεπής και «διαβασμένη» και μας έχει δώσει έξοχες δεύτερες ή τρίτες εκτελέσεις ακόμα και σε τραγούδια που τραγούδησαν άντρες στην πρώτη εκτέλεση. <br /><br />Ο Πάριος είπε καλά τα ερωτικά του Θεοδωράκη, αλλά πάλι ο Πάριος δεν είναι καινούριος και είναι έξοχος τραγουδιστής. Και, αν πρόσεξες, τα είπε με απόλυτο σεβασμό προς την πρώτη εκτέλεση χωρίς να εξυπνακίζει, χωρίς να χασκογελάει αδικαιολόγητα και χωρίς να θορυβεί ανοήτως (λέω μερικά από τα δεινά που συνήθως ταλανίζουν τις μεταγενέστερες εκτελέσεις, τους νεότερους τραγουδιστές μας και πρωτίστως τα δικά μας αφτιά). <br /><br />Μην αναφέρω άλλους και πλατειάζουμε. Οι καλοί τραγουδιστές μας προσέχουν σε γενικές γραμμές. Τώρα, το πόσοι είναι οι καλοί τραγουδιστές μας είναι ένα άλλο θέμα που σηκώνει πάαααααααρα πολύ μεγάλη κουβέντα. <br /><br />Όσον αφορά τους μεγάλους συνθέτες μας, τους βλέπω με πολλή ανοχή και συγκατάβαση όταν περάσουν τα χρόνια. Και συγχωρώ τις ατυχείς επιλογές τραγουδιστών. Μας έχουν προσφέρει τόση ομορφιά στις σπουδαίες στιγμές τους που δικαιούνται να κάνουν κι αυτοί το κέφι τους στα στερνά τους. Και, ναι, το έργο τους ανήκει σε όλους μας ως αποτέλεσμα, αλλά δεν παύει να είναι δικό τους και δεν μας το χρώσταγαν ούτε τους βοηθήσαμε εμείς να το δημιουργήσουν.Vicky Papaprodromouhttps://www.blogger.com/profile/12198152077396018423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-33421510200282548862009-09-30T00:20:41.579+03:002009-09-30T00:20:41.579+03:00Εμ, να που δεν το καταλαβαίνουν όλοι. Πάντως από τ...Εμ, να που δεν το καταλαβαίνουν όλοι. Πάντως από τους αληθινά μεγάλους δεν έχω ιδιαίτερα παράπονα, οι μικρότεροι ίσως κάποτε να μάθουν, ίσως κι όχι.<br /><br />Τα μεγάλα τραγούδια, Βικούλα μου, είπαμε, έχουν μέσα τους βίωμα και θέλουν να έχει βίωμα κι ο ερμηνευτής για να αποδοθούν σωστά. Στην άχρωμη, άοσμη και άγευστη εποχή μας είναι αναμενόμενο οι νεαρότεροι τραγουδιστές να μην το έχουν. <br /><br />Να σου πω κάτι; Θα το πω γιατί είναι καημός μου, κι ας θυμώσεις (μπορεί, δεν ξέρω). Εγώ πιο πολύ εκνευρίζομαι με τους δημιουργούς που εμπιστεύονται τα έργα τους σε νεότερους σαφώς και καταφανέστατα υποδεέστερους από τους αρχικούς ερμηνευτές. Να γίνει η επανεκτέλεση του έργου, σύμφωνοι, αλλά να προκύψει καλύτερο αποτέλεσμα. Αλλιώς προς τι η όλη δουλειά; <br /><br />Δε θύμωσα απλώς, εξοργίστηκα με τον Πλέσσα, π.χ., που έδωσε ένα τέτοιο κεφαλαιώδες έργο σαν τον "Δρόμο" να το πει ο Κότσιρας. Ομοίως και με τον Μίκη έχω θυμώσει για κάποιες επιλογές του. <br /><br />Στο φόρουμ του δεύτερου που είχα εκφράσει αυτή την άποψη, είχα πει πως τα "παιδιά" των δημιουργών κατά κάποιο τρόπο παύουν να τους ανήκουν και οφείλουν να μην τα κακομεταχειρίζονται από τη στιγμή που τα αγκαλιάσει με τέτοια αγάπη ο κόσμος. Για πες μου, αλήθεια, ακόμα και πάνω από μισόν αιώνα αργότερα, ποιες εκτελέσεις του Τσιτσάνη είναι ελκυστικότερες παρόλη την πρόοδο της τεχνολογίας; Συγκρίνεται η ερμηνεία της Μπέλλου, π.χ., στο "Κάνε λιγάκι υπομονή" με καμιά από τις νεότερες (κι ας υπάρχουν αρκετές πολύ καλές που στάθηκαν σωστά απέναντι στο τραγούδι);<br /><br />ΥΓ: Δε φαντάζομαι να έχεις δουλειά και να καθόμαστε να φλυαρούμε σε βάρος της και σε βάρος σου;Ελένη Μπέηhttps://www.blogger.com/profile/16751226046818927584noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-28459769891977342382009-09-29T23:50:10.044+03:002009-09-29T23:50:10.044+03:00Ακριβώς. Και η φωνή τους είναι ένα ακόμα όργανο στ...Ακριβώς. Και η φωνή τους είναι ένα ακόμα όργανο στην ορχήστρα. Μακάρι να το καταλάβαιναν αυτό και οι «συμβατικοί» τραγουδιστές. Εσύ ξέρεις τι εννοώ.Vicky Papaprodromouhttps://www.blogger.com/profile/12198152077396018423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-47151300691265510172009-09-29T23:21:11.291+03:002009-09-29T23:21:11.291+03:00Μα αυτή είναι και η τέχνη τους. Κι εξάλλου, τόσο η...Μα αυτή είναι και η τέχνη τους. Κι εξάλλου, τόσο η οπερέτα όσο και η όπερα είναι ΚΑΙ θέατρο. Άρα οφείλουν με τον κατάλληλο χρωματισμό της φωνής τους να ερμηνεύσουν τη "δράση" του λιμπρέτου.Ελένη Μπέηhttps://www.blogger.com/profile/16751226046818927584noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-20755675605582854622009-09-29T23:13:55.064+03:002009-09-29T23:13:55.064+03:00Απολύτως. Τώρα το κατάλαβες;
Πάντως, για να ξαναγ...Απολύτως. Τώρα το κατάλαβες;<br /><br />Πάντως, για να ξαναγυρίσουμε στο θέμα μας, πρώτη φορά άκουσα κλασικούς τραγουδιστές σε οπερέτα από δίσκο γραμμοφώνου όταν ήμουν περίπου 5 χρονών. Από τότε και ως τώρα εντυπωσιάζομαι από τον τρόπο με τον οποίο «συμμαζεύουν» τη φωνή τους ανάλογα με τις απαιτήσεις του τραγουδιού.Vicky Papaprodromouhttps://www.blogger.com/profile/12198152077396018423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-91514491769645995942009-09-29T23:09:04.096+03:002009-09-29T23:09:04.096+03:00Χαχαχαχαχαχαχαχα Μα τότε ένα σου λέω:
"Δε φτα...Χαχαχαχαχαχαχαχα Μα τότε ένα σου λέω:<br />"Δε φταις εσύ,<br />η φαντασία σου τα φταίει"Ελένη Μπέηhttps://www.blogger.com/profile/16751226046818927584noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-80923062498899368842009-09-29T23:05:51.107+03:002009-09-29T23:05:51.107+03:00Ή να μου τσιτώνει τα νεύρα ακόμα περισσότερο...Ή να μου τσιτώνει τα νεύρα ακόμα περισσότερο...Vicky Papaprodromouhttps://www.blogger.com/profile/12198152077396018423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-23609382304599371152009-09-29T23:04:13.543+03:002009-09-29T23:04:13.543+03:00Ξέρω εγώ.
Το νερό είναι εξ ορισμού χαρά. Μα, φαντ...Ξέρω εγώ. <br />Το νερό είναι εξ ορισμού χαρά. Μα, φαντάσου λίγο την εικόνα! Εκεί που είσαι τώρα να 'ταν από δίπλα κανένα νερόπαιδο κι όταν είσαι έτοιμη να καταρρεύσεις, πλιτς! να σου ρίχνει λίγες στάλες ευλογημένο νεράκι να 'ρχεσαι στα συγκαλά σου.Ελένη Μπέηhttps://www.blogger.com/profile/16751226046818927584noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-89409015540027084122009-09-29T22:56:19.719+03:002009-09-29T22:56:19.719+03:00Νερά σίγουρα θα σκορπίζαν. Για χαρά δεν ξέρω.
Μα...Νερά σίγουρα θα σκορπίζαν. Για χαρά δεν ξέρω. <br /><br />Μα, δεν κατάλαβες. Οι καθρέφτες παραμορφώθηκαν απ' αυτά που έβλεπαν.Vicky Papaprodromouhttps://www.blogger.com/profile/12198152077396018423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-79122611767916788792009-09-29T22:50:29.162+03:002009-09-29T22:50:29.162+03:00Χμ, αντιφάσκεις.
Αν στον παραμορφωτικό καθρέφτη εί...Χμ, αντιφάσκεις.<br />Αν στον παραμορφωτικό καθρέφτη είδαν κάτι που δεν τους άρεσε, την πάτησαν, επειδή είδαν κάτι ψευδές (αφού ήταν παραμορφωμένο και μάλιστα σε βαθμό ώστε να σπάσουν ΚΑΙ τον καθρέφτη). Οπότε αυτοί έχασαν που έσπασαν το καλούπι. Θα 'χαν τώρα γύρω τους μια χαρά νερόπαιδα να πλέουν από δω κι από κει και να σκορπίζουν χαρά.Ελένη Μπέηhttps://www.blogger.com/profile/16751226046818927584noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-4591062791809813302009-09-29T22:33:35.202+03:002009-09-29T22:33:35.202+03:00Εμ, στους καθρέφτες είδαν και σπάσαν το καλούπι.
...Εμ, στους καθρέφτες είδαν και σπάσαν το καλούπι. <br /><br />Μετά σπάσαν και τους καθρέφτες, μπας και ξορκίσουν το κακό.Vicky Papaprodromouhttps://www.blogger.com/profile/12198152077396018423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-1425298270613359712009-09-29T22:30:44.616+03:002009-09-29T22:30:44.616+03:00Και πολύ καλά έκαναν που το έσπασαν (το καλούπι). ...Και πολύ καλά έκαναν που το έσπασαν (το καλούπι). <br /><br />Εξάλλου, οι καθρέφτες ενίοτε είναι και παραμορφωτικοί.Ελένη Μπέηhttps://www.blogger.com/profile/16751226046818927584noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-43000524643026897522009-09-29T22:12:28.921+03:002009-09-29T22:12:28.921+03:00Ένα ξέρω. Μετά σπάσαν το καλούπι.
Αφού ούτε στον...Ένα ξέρω. Μετά σπάσαν το καλούπι. <br /><br />Αφού ούτε στον καθρέφτη δεν ξέρετε να κοιτιέστε, τι περιμένεις;Vicky Papaprodromouhttps://www.blogger.com/profile/12198152077396018423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-1364090333590041182009-09-29T22:05:38.809+03:002009-09-29T22:05:38.809+03:00Και γιατί, παρακαλώ, μας δίνουν κύρος; Άκυρα είμασ...Και γιατί, παρακαλώ, μας δίνουν κύρος; Άκυρα είμαστε τα νερόπαιδα; Και πόσα νερόπαιδα ξέρεις που σου επιτρέπουν να βγάζεις συμπεράσματα;Ελένη Μπέηhttps://www.blogger.com/profile/16751226046818927584noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-42555997123423436962009-09-29T21:51:26.553+03:002009-09-29T21:51:26.553+03:00Μα, φυσικά. Καλά που είναι και τα δελφίνια και δίν...Μα, φυσικά. Καλά που είναι και τα δελφίνια και δίνουν σ' εσάς τα νερόπαιδα ένα άλφα κύρος, γιατί αλλιώς...Vicky Papaprodromouhttps://www.blogger.com/profile/12198152077396018423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-1035800612161553102009-09-29T21:49:28.036+03:002009-09-29T21:49:28.036+03:00Α, σ' αυτό δεν μπορώ να απαντήσω. Ως γνωστόν τ...Α, σ' αυτό δεν μπορώ να απαντήσω. Ως γνωστόν τα ψάρια δεν αναγνωρίζουν τον εαυτό τους στον καθρέφτη (αντίθετα με τα δελφίνια, που λατρεύω).Ελένη Μπέηhttps://www.blogger.com/profile/16751226046818927584noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-47425951382856832822009-09-29T21:45:29.247+03:002009-09-29T21:45:29.247+03:00Προκόπη, αφού -ως γνωστόν- είμαι πολύ προκομμένο ά...Προκόπη, αφού -ως γνωστόν- είμαι πολύ προκομμένο άτομο.<br /><br />Ψάρι, ε; Γόπα;Vicky Papaprodromouhttps://www.blogger.com/profile/12198152077396018423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8500407168454792885.post-66539456502159835002009-09-29T21:38:48.732+03:002009-09-29T21:38:48.732+03:00Τις λέξεις σωστά τις τονίζω, όταν προσέχω.
Τον τ...Τις λέξεις σωστά τις τονίζω, όταν προσέχω. <br /><br />Τον τόνο όταν τραγουδάω δεν ξέρω αν τον βρίσκω. Τραγουδάω χαμηλόφωνα, επειδή τραγουδάω σαν ψάρι. Είμαι γενικώς χαμηλών τόνων, αλλά μεσαίου ...κυβισμού χιχιχιχιχι<br /><br />Και σιγά μη δε σε ρωτήσω. Ρωτάω: πώς θες να σε λένε;Ελένη Μπέηhttps://www.blogger.com/profile/16751226046818927584noreply@blogger.com